文/張宇婷

采訪人物：阿里云業務總經理陳金培
阿里年齡：10歲
歷任：網站運營、平臺和產品規劃、銷售團隊、B2B部門
采訪地點：撒野地



“垂直的產業形態加上流動的數據生產資料”這是阿里云業務部總經理陳金培為我描述的云生態體系，聽起來有些晦澀，但在這個豐富的云生態體系上，每時每刻都在衍生出新的商業模式。阿里十年，金培最大的感受是世界變化太快，面對云計算豐富的生態體系，他每天都能觀察到快速崛起的新商業世界。
在阿里，金培的工作是如何把云計算變成一個優質服務遞送到客戶手上，對客戶認知云計算、到購買、售前和售后整個過程的潤滑。當我問及如何說服企業領悟到云計算真正價值時，金培回答，他并不急于說服CIO非得接受公有云的這個思想，市場的成熟會逼著CIO轉變。但他認為今天的CIO才發揮了真正的價值，CIO要做的事情不僅僅是如何規劃公司的IT架構，更多的是把公司里面的這些真正跟業務相關的數據資源，信息資源更好地利用起來，去驅動整個公司業務的成長。
意外得知金培最喜歡的電視劇是《還珠格格》，“這部劇里的所有角色都心懷夢想、充滿激情、懂得信賴”金培說這也是他帶團隊的方法，他愿意做一個又傻又天真，又猛又持久的阿里人。



Q：我們可以從哪些維度描述一個云計算生態體系？
A: 像電一樣，要有很多電器，這個電器其實就是云計算上面的應用，這些應用是要第三方的人來開發的，這些人一方面開發應用，一邊可以享受到云計算帶來的各種各樣的好處。另外一方面，一些傳統的行業，他們需要在別人的幫助下遷移到云計算上面，所以怎么樣培養一大批基于阿里云的合作伙伴，是我的很大一個工作重心。
云計算未來會在各個領域形成新的垂直整合產業集群，就如同以前傳統經濟里所叫產業帶，比如說像福建專門生產鞋，像寧波專門生產衣服，他其實是一個產業的垂直整合，從原材料到生產商，銷售的體系及配套的服務。
云計算也是一樣的，未來云計算會成為新的產業集成平臺，在這個集成平臺上面，會產生一個一個垂直的產業集群，就像聚石塔和聚寶盆，就是典型產業的垂直整合，這里邊有幾個要素：第一，云計算作為一個基礎的平臺，是一個新產業的基礎設施。第二，各種各樣的數據和API基于云計算的平臺開放出來，其實相當于有傳統產業里邊的生產資料。這個里面光有一個基礎設施和原材料還不夠，要讓更多的人參與進來共同建設這個產業，就象聚石塔里有很多ISV他們在云上可以便捷的基于淘寶的數據和API，構建他們的應用，服務更多賣家，逐漸形成垂直的產業聚集。
這里面的人相互依存，少了一環可能都轉不起來。聚寶盆其實也是一樣的，聚寶盆就是在金融領域的垂直整合，底層是阿里云，上面既有支付寶各種各樣與金融相關的接口，也有很多服務金融業務的ISV，有證券的，銀行的，基金的，我們共同為上層的銀行、證券和基金客戶服務。
現在，這些垂直產業集群還比較初級。未來生態里面的流動生產資料不僅有淘寶、支付寶的這些數據，平臺上的商家產生的數據也會在這個體系里面流動起來的，他們之間的數據一方面跟淘寶支付寶在交互；他們之間也會發生交互，產生很多新的交叉增值，有可能是新的業務，有可能是新的產品，有可能是新的服務。

Q：您怎樣看阿里云與阿里數據開放的關系？
A：實際上我們可以把數據理解為一種生產資料。阿里已經在數據開放上做了很多。
真正的數據開放要有好的技術支持，能把原始數據整合好，挖掘出來，產生真正有意義的數據。還要有安全的機制，又不觸犯法律的規定。同時，數據開放也必須有商業模式，要讓數據真正轉起來。未來云上的企業數據交互，就是建立在平臺和商業模式的基礎之上。
當然，數據的開放還取決于市場的成熟度，目前真正有可分享數據又愿意分享的人還不多。但隨著越來越多的企業接入互聯網，隨著數據在爆發增長，人們會逐漸認識到這一點并會逐步進入到分享的行列中。

Q：為什么說99%的企業擁抱互聯網的唯一途徑是云計算？
A：云生態的形成如同所有產業變遷一樣，都是一個過程。云計算是企業互聯網化的唯一機會。大部分人認為云是IT基礎設施，沒有把大數據和云結合起來，對于這個理解有兩個重要的理解需要更正：其一大數據是在線的數據；其二數據變成生產資料是可以交換的商業模式，如果企業內部的數據不和行業相通，就融入不到產業環境中。CIO不僅要規劃公司的IT架構，更要把數據和業務資源利用起來，驅動業務的成長。
有很多人單純把云計算作為一個基礎設施，但實際上他把云用小了，因為所有的產業競爭都是生態系統的競爭，你要么依附于一個生態，要么自己發展出來一個生態。云計算今天正是新的產業遷移的時候，你會有這么一個機會，重新在這個產業里，在新的經濟形態下面去站位的一個機會，你站在哪個生態上面，決定了你后面幾年的發展會是什么樣子。
三年前上線這個aliyun.com網站的時候，別人都不懂我們為什么把云計算公司定為以數據為中心。其實我們從那個時候就看到了云計算和大數據是天然在一起的。99%的企業擁抱互聯網的唯一途徑是云計算，這是一個條件，傳統產業遷移到互聯網的模式，云計算是唯一的方法。第二，數據的處理存儲是需要有云計算這樣的平臺，這是云計算對社會帶來的意義，會推動大數據時代的到來，這個是非常關鍵的，未來數據確實會成為生產資料的，生產資料一定要交換加工，分享，才會產生價值，這是我們當初說阿里云是數據第一分享平臺的本質原因。

Q：阿里云與東軟的合作背后有哪些細節可以分享？
A：東軟是中國傳統IT市場上最大的一家公司，從人員的數量和銷售額、市值各角度看都是最大的，這也是這次合作倍受關注的原因之一。以前東軟的解決方案是基于IOE（IBM、Oracle、EMC等傳統軟件硬件），以后則會基于阿里云平臺。阿里和東軟都有一張運營數據圖，從數據上看東軟和阿里都服務了將近10億人，而員工都是2萬多人，東軟可能更多一些，但不同的是阿里的的運營數據圖是活的，實時的，流動的，可運營的。
其實一個最核心是說，阿里擁有的是實時可運營的數據，而東軟以前的數據不可運營，不能交叉產生新的商業價值，所以東軟和阿里云合作是實現自我轉型，逐步成為一個解決方案提供商，變成一個服務運營商的過程。未來他可能不光給客戶提供一個解決方案，他還可以幫這個機構運營對客戶的服務。基于阿里云這個平臺，這些服務天然就是接入了互聯網，而且不用過多考慮互聯網的基礎設施相關的事情。
當然，東軟也看到了云計算一定是一個趨勢，他們也決定了自己不會做云計算基礎平臺。其次，他們發現有很多客戶主動問你可不可以用云幫我做解決方案，還提到阿里云不錯，所以這個合作就一拍即合。和東軟的合作是時代的必然，也是一場傳統IT的顛覆之旅。
面對的挑戰肯定會有的，一方面東軟自己要轉型所面臨的挑戰。其次是整個云計算遇到的挑戰，就是傳統的IOE的廠商，他們還是會去維系原來商業模式，包括私有云或是包裝一個新的概念，這是整個產業在遷移的過程中都會遇到的阻力。

Q：您如何看待AWS入華，亞馬遜是否會影響到阿里云在中國的市場？
A：我覺得亞馬遜進來是有好處的，他讓所有的人都知道云計算是未來，云計算是一種公共服務，在這一點上和我們的認識高度一致，他的到來讓更多人開始關注云計算這件事情了。
亞馬遜也是我們在云計算領域的榜樣，但在中國推出更好的公有云服務還會面臨幾個挑戰：，第一件事情是網絡，如何構建優質的網絡 。第二點是安全，這個安全不是指國家安全的層面，就是本身企業的跑在云計算上的業務安全。第三是備案，就是信息安全問題。我們相信有了亞馬遜的加入，

Q：您怎么看現在的傳統IT市場的變革？就是在這一場變革中，誰會站在下一個浪潮之巔？
A：IT的變革是非常的深刻的，就象傳統的解決方案供應商，從賣一個解決方案給人家做維護，變成一個服務的提供商，IT服務的提供商。這種轉變對他們是有好處的，他們會跟客戶的業務、運營會更緊密，把一個買賣交付的過程變成一個長期的戰略合作。
與此同時，小的IT廠商也要面臨挑戰，不僅因為大的IT廠商有經驗做好服務和運營，也云計算帶來的服務交付便捷性，會讓以前做本地生意和本地服務的小廠商生存空間會越來越小，本地化優勢沒有了，所有的東西都會在云上面完成。小的IT公司未來也會面臨基于云的轉型，單純做軟件的公司也一定會轉變。
一些硬件提供商，就像IBM、HP，戴爾、聯想、浪潮等，他們的生意模式會變成從零售變成B2B，以前他們其實他們的服務器是賣給一個一個企業，但以后單個企業其實不再買服務器了，他們要面對的是像阿里巴巴這種大的企業，阿里云這種大的服務商。他們生意會比以前難做，難做是在于像阿里云這樣的大企業要求會很高，議價能力會很強。好處在于只要技術好，搞定幾家客戶，就可以占領較大市場份額。

（文/張宇婷 杭州現場報道）

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